Le deuxième numéro électoral de la liste "front Populaire" dans intransigeante de l'interview " a raconté pourquoi il lui est plus facile sur le front qu'à l'arrière, et pourquoi honte actuelle de l'ukrainienne journalisme. Et sur ce, quelle nettoyer automatique jupe Ludmila Ianoukovitch, et pourquoi féminine de la discipline physique - beaucoup plus efficace que le mâle.
...En parlant avec Tatiana Чорновол, tu vois que la personne est maintenant tendu la corde. Trop de tout est arrivé dans sa vie et de nos cours de l'année dernière: les affrontements avec la machine répressive de Ianoukovitch les affaires pénales, le lourd battant de la sous Борисполем, puis le châtiment de l'au fromage, être Антикоррупционном Excursions, la guerre, la mort de son mari sous le Se, le service de l'ordinaire, dans le bataillon "Azov", баллотирование à la Verkhovna Rada.
D'une certaine manière incompréhensible Tanya tient. Comme toujours - coupe de la vérité, et dans cette interview assez paradoxal de pensées, qui provoquera l'indignation des anciens collègues de журналистскому de l'atelier. Mais, en passant par tout ce qu'elle a subi, Чорновол gagné le droit n'est pas seulement à propos de tout, à ce sujet, mais écoutez sans y prêter attention.
Maintenant, elle essaie de penser à l'avenir. Dit qu'il sait comment être utile Ukraine, dans le rôle d'un député. Convaincue que le transfert définitif du journalisme à la politique lui permettra de se réaliser.
Parfois, dans les yeux de Tania apparaissent larmes, et elle parle de la façon dont s'est faite sentir sur sa vie, de la mort de son mari. Nous n'avons pas publier cette partie de la conversation: une trop nombreux là-bas personnelle, выстраданного. Par contre commencé notre conversation sur les raisons pour lesquelles elle s'est trouvée sous les murs Heureux de mardi dernier, lorsque dans une course contre la police sont allés les dames et les pierres.
- Qu'as-tu essayé de faire dans cette foule?
- J'ai essayé d'arrêter les activités destructrices à la Verkhovna Rada.
- La plupart des gens assis en ce moment "sous la coupole", appelé à l'action de la foule à l'extérieur de la "provocation", et faisant de ses gens - agents provocateurs. Qu'en pensez-vous?
- Un très grave problème réside dans le fait qu'il y a beaucoup de chefs de gens qui croient en ce qu'ils font. Bien que je suis absolument sûre qu'il y a et provocateurs, les gens sur la liste de paie de la FSB.
- Pourquoi le FSB?
- Parce que c'est extrêmement favorable à Poutine. Et c'est un miracle qu'aujourd'hui, l'action - le premier point chaud pour une longue période. Parce que, croyez-moi, au Kremlin en permanence écrivent des plans de secouer Kiev. Le fait que la Donbass Poutine n'est absolument pas nécessaire. Il est tout simplement le rêve, comme se retourner à son retour en Ukraine. Parce que c'est, encore une fois, la zone d'instabilité. C'est une zone d'usines et des mines, qui n'ont jamais donné de profit de l'état; le charbon, qui est toujours coûté plus cher que si on est obligé d'acheter à l'étranger. Par contre sur ces mines partait à l'énorme volume de subventions et d'avantages. Encore une fois la population avec des gains de chômage, pensions de retraite et des différents acteurs sociaux de garanties. Trois millions de la population! Poutine simplement le rêve de reconquérir ces territoires de retour en Ukraine.
- Alors pourquoi il continue à occuper ce territoire?
- Parce que maintenant vous pouvez parler de ce qu'il a perdu. - Il tire de force dans les lieux, pour faire bouger Kiev. Il lui est absolument nécessaire.
"CERTAINS VIENNENT SUR LE FRONT DE LA ПОПИАРИТЬСЯ - ET À LA FOIS PARTENT"
- Et as-tu essayé de l'expliquer aux gens, швырявшим pions dans милицейское le cordon autour de l'Heureux à l'appui de la reconnaissance de l'OUN et de l'UPA...
- ...Là n'était pas le thème de l'UPA. De la part des attaquants n'avaient pas les thèmes de l'UPA. Quel résultat ils voulaient atteindre, en battant à la police? Que l'UPA?!
- Apparemment, ils comptaient que sous la pression de députés à voter "pour".
- Je crois que c'est la technologie. En fait, j'ai très envie de voté pour ce projet de loi. Mais la pression est si sous la Verkhovna Rada il est de 100 millions de personnes. Ainsi que les pierres et le jeu de dames est un point chaud, c'est la déstabilisation.
Comprenez, nous avons dans notre pays une guerre. Et il y a certains symboles de l'etat: Le parlement, l'Administration du Président, le Cabinet. Et s'ils tombent, donc, de l'état n'est pas ici. Et si nous combattons avec Poutine, cela signifie que, vaincu par Poutine.
- Tu as vu qui t'a frappé?
- Non. C'était une attaque sérieuse sur les cordons de police, et j'ai essayé de faire à ce sujet empêcher. A повален sur la terre un policier, je courut à son masquer - et à ce moment comme une fois et a reçu.
- Qu'as-tu dit aux assaillants?
- J'ai essayé de leur expliquer: contre qui combattez? En effet, c'est le même gars qui se tenaient dans ATO! Beaucoup d'entre eux sont venus au poste de police de Maidan! Voici, j'ai été enseignant, est allé au poste de police de Maidan. J'ai un mari est allé à la police après la Place. J'ai, encore une fois, est allé à la police! (rires. - Е.К.). Et beaucoup gardent le parlement policiers se tenaient sur la Place de l'. D'autant plus, tout le monde était d'ATO. Et quelqu'un qui est venu maintenant et crie "Nous sommes membres de l'ATO, nous sommes les défenseurs de l'Ukraine, et vous êtes des flics malpropres!", je veux dire: vous étiez ensemble, en ATO!
- Et tu es sûre que атаковавшие la Verkhovna Rada ont été dans l'ATO?
- Une partie d'entre eux a été exactement. J'ai même vu quelques visages familiers.
Encore une fois, j'ai été de nombreuses fois sur le front - et je sais que nous avons des équipes qui viennent sur le front de la попиариться et puis s'en vont. Se considèrent comme des militants молодчиками...
- Tu n'as pas Корчинского-tu dire?
- Peut-être, et Корчинского aussi.
- Tu as vu dans la foule à la Verkhovna Rada de personnes, sur lesquels précisément les connais: ils s'occupent de la provocation?
- Je ne sais pas. Je ne peux vous en montrer un doigt sur les gens qui s'occupent de la provocation. Jamais ce pays n'avait pas, cela ne m'intéresse pas. Mais ces tendances sont présents. Une chose est d'être constamment à l'avant, au jour le jour, et l'autre - il suffit d'y venir. Moi, par exemple, est aussi plus cabotin absolue (sourire. - Е.К.). Mais, honnêtement, je voudrais être là en permanence. Mais ce n'est pas obtenue. J'ai déjà pris cette décision - littéralement 3 jours avant la mort de son mari. Mais la mort du mari toutes mes plans violé
- Tania, je te poserais douloureux et délicat de la question: quelle est la zone de l'ATO, d'ailleurs, que tu as deux enfants?
- C'est précisément pourquoi. J'avais plus d'arguments, et maintenant mes parents me crient: "tu as des enfants! Quel tu as le droit?!".
En fait, pour moi en ce moment serait à l'aise de cacher dans un coin. Et j'ai envie de cacher dans une sorte de rigole. Parce que, dans ces brèves périodes, que j'ai été sur le front, j'ai enfin расслаблялась. D'une part, là, tu ne sens pas la tragédie. Là, chaque existe...voici, maintenant, il est vivant, dit à toi et au bout de 5 minutes, il peut aussi mentir, couverte de drapeau.
Deuxièmement, il n'ya tout beaucoup plus facile. Ici, tu vois survenant dans l'état les processus destructeurs sens de leur responsabilité, essayez de faire quelque chose par elle-même. Et là, comme membre du bataillon "Azov" allongez sur l'herbe et attendre un ordre. Il y a ordonnance - es-tu allé et a accompli.
C'est en fait, c'est si simple, si facile!...
- Le célèbre médical bénévole Khottabytch m'expliquait ce phénomène ainsi: dans l'arrière-pays t'attend beaucoup de questions qui doivent être abordées: travail, un plan familial. Plusieurs fois par jour, de faire des choix. Vous êtes en permanence avez la responsabilité. Et là, tout d'abord, de toute ton activité régissent les ordres. Et, deuxièmement, avez-vous fermement sais tout ce que tu fais - le correctement. Et paradoxalement, il leur est plus facile à vivre.
- Oui, c'est vra. Même ceux qui ont été blessés et se tenaient sur le bord de la vie et de la mort, je sais qu'ils essaient de lever le pied avec ces lits d'hôpitaux et d'aller dans un ATO.
"AVEC MME TIMOCHENKO M'AURAIT ÉTÉ PLUS FACILE. MAIS DANS LE "FRONT POPULAIRE", JE SERAI PLUS UTILE POUR L'UKRAINE"
- Nous parlerons de ta campagne à la Verkhovna Rada. Je me souviens que dans les jours de Maidan tu ardemment milité pour la libération de Ioulia Timochenko. Et maintenant, beaucoup de gens pensaient que tu iras sur la liste "Батьківщини ". Mais tu vas sur la liste "front Populaire". Pourquoi?
- Tu sais, j'ai toujours essayé de fixer des tampons. "C'est un homme Timochenko"...a même Été associée à cette histoire. Pendant une Place poserait la question de l'inclusion de moi dans le siège, qui a pris des décisions générales. Et moi de même зарубали: "Tanya заангажирована Timochenko" (rires. - Е.К.).
- Qui зарубал?
- Autant que je sache, le "COUP" et de la "Liberté"...Donc voilà, vous comprenez, je suis un homme qui essaye d'être utile à l'Ukraine. Et c'est la motivation, dans le cadre de laquelle je prends des décisions.
En fait j'ai choisi. Et ce choix - avec qui entrer en politique -, est tombé sur une période très difficile. C'est, en fait, s'est passé lors des funérailles de mon mari. Et d'abord j'ai eu beaucoup d'émotions. A eu beaucoup de crises de nerfs, je n'voulait. Mais le matin je me suis réveillée et ai réalisé que je suis pas du tout sur ce pense. Vous ne pouvez pas penser, même du temps présent. Besoin d'essayer de voir l'avenir, de prévoir et de voir quelqu'un dans cet avenir, je peux au maximum de se réaliser et d'être aussi utile que possible. Et quelqu'un qui prend le maximum d'informations utiles pour l'Ukraine le concept?
Et j'ai pris la décision en faveur d'un "front Populaire". Peux pas expliquer, pourquoi ne pas Timochenko.
- Allez-y, c'est intéressant.
- J'ai parfois même, il semble que Timochenko aurait été plus facile. Mais Timochenko va dans l'opposition. Là, j'ai, aussi, il serait plus facile. Mais le fait est que j'étais à la Place de l'indépendance, non pas pour dire maintenant que je suis blanc et mousseux, et vous êtes tous des monstres, et de critiquer de l'opposition. En fait, il faut assumer la responsabilité. Il faut вышибать négatif. Et si tu peux prendre la responsabilité, donc tu peux que être bénéfique de son état.
Et j'ai compris que je ne peux pas se permettre d'être dans l'opposition. Mon mari a été tué par l'Ukraine n'est pas pour sa femme, ce Ukraine a perdu.
J'ai analysé et compris que les élections de 2012, j'ai été avec les mêmes personnes. Et maintenant, en cliquant sur Timochenko, je serais déjà allé à d'autres personnes. Et j'ai été avec ces gens: avec Турчиновым, avec Яценюком, Пашинским, Парубием. Et même si vous prenez mes élections à la Verkhovna Rada de l'année 2012, pour moi, sur le district venait seulement Парубий, et du centre de l'soutenu seulement Турчинов et Пашинский. Locale de la même "Батьківщина" me mouillait se trouve. Et maintenant, ces mêmes personnes continuent à y travailler sur Timochenko.
Et il faut rendre hommage: ceux des gens qui viennent maintenant dans l'équipe de "front Populaire", se tenait Place. C'est-à Maidan - ce n'est pas juste de venir et de se tenir debout sur la place. Place de l'est et de la nourriture, de tentes, de l'organisation, c'est un choix - envoyer des gens, en fait, à la mort. Et dans les moments de prendre des décisions qui changent de l'histoire de l'état. Simplement parce que je suis sûre que sur l'histoire de l'Ukraine pour la dernière période est très fortement influencé par un épisode de plus dans la nuit du 18 au 19 février.
- C'est dans la nuit de la fusillade Place. Et quel épisode tu veux dire?
- Quand Турчинов et Пашинский arrêté par la foule, пытавшуюся dévorer prisonniers "беркутовцев".
- Oui, dramatique était la situation.
- "Беркутовцев" littéralement déchirer en pièces, traîné à la scène. Et alors Турчинов et Пашинский ont commencé à crier dans un mégaphone: "les Gens! Pensez à ce que vous faites. Vous êtes des héros, vous n'avez pas de bourreaux! Mais les héros ne le sont pas!".
En effet, à ce stade, il ne s'agissait pas seulement sur la vie de ces deux personnes. Il s'agissait en général sur le concept de développement. Que puis, quand la Place de l'vaincu et Poutine l'a attaqué en Ukraine, nous avons même n'était pas rien - ni armée, ni police. Plein de vide du pouvoir! Et les premières émeutes, qui ont commencé à agir, c'est même ont été émeute de la police. Et je suis sûre: ils ont commencé à écouter les ordres de Турчинова et encore, parce qu'ils savaient à propos de ce moment, lorsque son intervention a sauvé la vie de ces gens. Il a conservé de leur vie avec la position d'honneur et de la dignité humaine. Il a donné à comprendre que nous ne pouvons pas être les bourreaux. Ils l'ont évalué.
- Tanya, n'importe quel homme - et en particulier de ce public, qu'il y aura des critiques et détracteurs. Généralement, ils sont assis dans une pièce chaude et bourrent messages dans Facebook. Et vous savez quels sont les plus populaires, d'où les épithètes qu'ils utilisent à l'égard de ta personne?
-?
- Dans le meilleur des cas "non contrôlée", au pire "folle". Je pense, mais il est entendu ta обостренная réaction sur les actions et les décisions que tu trouves бесчестными. En d'autres termes, tu ne sais pas tordre l'âme, face à une sorte de "chassieux" arrangements dans l'équipe avec laquelle tu travailles.
Et j'ai une question se pose: les gens, предложившие toi aller à l'élection de l'équipe, réalisent qu'ils sont, en quelque sorte, prennent dans la liste de "la bombe", qui peut exploser s'il constate autour de lui ces tractations?
- Ils comprennent.
- Et tu seras une telle bombe?
- Oui. J'ai, en principe, toujours dans la minorité. Mais je suis en fait assez facile à prévoir. Parce que ma principale motivation: il est utile Ukraine, ou pas? Et ce qu'ils me prennent, c'est, je crois, est également très positif nuance (rires. - Е.К..
En principe, cette équipe, je vois le désir de travailler à la faveur de l'Ukraine.
"AVANT, ÉTANT JOURNALISTE, JE PENSAIS QUE TOUS LES RESPONSABLES POLITIQUES - DE VENTE DES MONSTRES. ET MAINTENANT RÉALISÉ, NOUS, LES JOURNALISTES, LES MÊMES"
- Disons, "front Populaire" passe à la Verkhovna Rada. Qui en plus sera là Tatiana Чорновол: une figure publique, un journaliste ou...
- ...il est clair. Je ne vais pas journaliste.
- Tu décidé que journalistique partie de ta vie est restée dans le passé?
- En fait, elle est restée dans le passé, très longtemps. Tout d'abord, j'ai trois ans a dit qu'il ne le journaliste. Parce que le journaliste se trouve sur le processus. Et j'ai été dans le processus.
Et deuxièmement (pense. - Е.К.)...même est difficile à dire, surtout maintenant. Deuxièmement, nous n'avons pas de journalisme.
- Pourquoi?
- Je me souviens qu'après la révolution orange en Ukraine en général est apparu journalisme, est apparue la liberté d'expression. Avant cela, elle n'était pas là. Et je me souviens que progressivement tout cela descendait à pas. Et ces dernières années, j'ai, d'ailleurs, n'était pas à la télévision. Ce n'est pas tout simplement parce je n'étais pas là? J'ai été actif dans de nombreux processus, mais n'a pas été à la télévision en général. La dernière année n'ai pas imprimé. Et, plus intéressant, étant dans le milieu politique, j'entends de ces conversations, quand les hommes politiques parlent entre eux, ce qui, disent-ils, d'autant payé tant, est - ce tant de chose. Et moi, tu sais, devient tout simplement une honte.
- Un moment. "Montant payé" - à qui?
- Aux journalistes.
- Et ils n'ont pas peur de toi est-ce à dire? Ou sont-ils tellement pensent de toi sa se permettent de telles révélations?
- Non, ils ne disent pas que, là-bas, ont payé des informations. Ils disent que vous avez payé pour passer à l'antenne. Pour que quelque chose est apparu de leur position. C'est qu'ils n'ont pas à l'esprit une sorte de "чернуху" - et donc d'en parler ouvertement. Et ça me fait très honte à cause de ce que je comprends: ils pensent que je prenais de l'argent. Et tu sais, ici, il s'avère à double tranchant.
- Mais avant, va, tu ne le savais pas?
- Non. J'ai vécu dans une sorte de son monde.
- Tu vivais dans un monde de ses enquêtes, et toi n'y avait sur tout cela de penser?
- (Avec un joyeux étonnement. - Е.К.) J'ai jamais payé. Je n'ai jamais pris de l'argent. Je savais que lorsqu'il est retiré de ton article, c'est que quelque chose ne va pas. Mais comme ce n'était pas sensible. Pensé que le mieux, je ferai une autre enquête. Mais je ne comprenais pas comment c'est totalement. Je savais que, chez nous, le malade l'ensemble de la société. La politique, le journalisme, l'électeur, qui vend son de votre voix. Mais maintenant, j'ai appris un peu plus. Et elle m'a tout peur (sourire. - Е.К.). Et, ce qui est particulièrement désagréable, sérieusement, le pire est devenu ces dernières années. Et le pire: maintenant, voici, crient, que, après la Place, rien n'a changé? Ainsi, dans le domaine du journalisme, aussi, a changé. Et comment peut-elle changer dans политикуме, si nous n'avons pas honnête de journalisme?
Et tu vois, je ne défend pas les politiciens. Je suis juste dégoûté. J'aime tellement tout cela est dégoûtant, qu'on a envie de se cacher dans quelque coin. Et puis je comprends que n'ai pas le droit.
- Alors te poserai la même question qui est posée est Serge Leshchenko à un congrès d'Unité Porochenko. Je lui ai dit: "avec tout comprendre votre motivation à faire quelque chose dans la politique, vous avec Mustapha serez deux à un simple rouage dans une immense machine, dans laquelle il y a 448 ces mêmes rouages. Et avant cela, ont été les deux premières хлопцами d'un village de politique ukrainienne de journalisme. Alors, ne pensez-vous pas que vos articles vous l'avez fait pour un pays de plus que maintenant, en devenant députés?".
Maintenant, cette question, je veux pas les renvoyer vers toi.
- Je réponds: non, ce n'est plus. Rien ne me gêne pas et ne l'empêchait pas d'essayer de percer le mur журналистскими publications. J'ai mon blog dans "Ukrainienne de la vérité", je suis ce blog traduisait. Mais au cours des deux dernières années m'a presque n'ont pas été imprimés. Je sortait sur les blogs, tout à fait gratuitement, je n'ai même rien de tout cela n'a pas payé.
Et maintenant, j'ai la possibilité et le droit à imprimer sur le même blog. Et, honnêtement, j'ai été absolument фейковая, chaux poste dans le gouvernement. En gros, j'ai été consultant. Tout le monde pensait que m'ont confié la responsabilité de la corruption dans ce pays, mais dans le gouvernement, j'ai été pas plus que le conseiller. Et pour percer le mur, n'ayant pas les outils et les pouvoirs, j'ai essayé de détruire les régimes corrompus.
Mais ce journalistique publication est un petit mécanisme. En fait, il ya et le mécanisme, et il est beaucoup plus grave. Alors, j'ai essayé de puiser de l'etat mécanisme, en aidant журналистскими publications. Et que ce quelque chose m'a aidé à un mouvement. Mais tout de même, l'état d'un mécanisme beaucoup plus puissant.
"LA FEMME DE PUISSANCE, LA RESSOURCE EST BEAUCOUP PLUS PUISSANT QUE CHEZ LES HOMMES"
- Tu ne trouves pas que ta décision de diriger le bureau anti-corruption a été une erreur?
- Je suis très souvent d'abord crois, et puis je ne crois pas. Pourquoi? Confort intérieur n'a pas été. Tout le monde pense que tu es responsable et tu peux le faire, et vous conseiller. T'appelle un tas de gens, tu leur отказываешь. Et il s'avère qu'ils ont besoin d'emprunter de tour, seulement pour être écouté. Et tu ne peux pas les écouter, tu as une équipe de seulement trois personnes. Et tu comprends que, en gros, tu ne peux influer sur leur cas.
D'autre part, j'ai reçu un très grave de l'expérience de comprendre comment fonctionne l'etat mécanisme. C'est une expérience formidable, j'ai de ces choses ne savais rien. Maintenant, je le sais, je connais et à la Verkhovna Rada vais assez подкованной. Par rapport à ce qui a été à mon rendez-vous avec le ciel et la terre.
- Tanya, au cours de ces années, je t'ai vu sur les casques беркутовцев et bb-schnick, sur le toit de la voiture suivi de la SSU, blessée au paragraphe urgences de l'hôpital Borispol, aujourd'hui, en essayant d'empêcher les gens en балаклавах et avec les vérificateurs...en Un mot, tu as toujours de le garder dans un tel enfer, où, et beaucoup de gars ne grimpent pas.
Et j'ai une question. Peut-être, la nouvelle est très Heureux de beaucoup meilleure que la précédente. Mais d'écume il y aura aussi beaucoup de...
- Absolument! Encore et закамуфлированных. Parce que d'écume dans l'actuel Parlement, nous le savons depuis bien longtemps. Et de nouveaux nous devons encore apprendre (rires. - Е.К.)!
- Voici, et dis: dans les situations où les mots n'aident pas, vous quittez le droit, par exemple, les méthodes de la physique, de voies de fait?
- Oui. J'ai un but: je veux casser коррупционную le schéma. Et je crois que cet objectif de la sainte. Et pour atteindre l'objectif, il faut utiliser tous les moyens de t'ressources. Mais chez les femmes de puissance, la ressource est beaucoup plus puissant que chez les hommes.
- Ce qui est plus puissante? En raison du fait que la victime n'est pas en mesure de répondre?
- Non, n'est pas la seule raison. Parce que c'est une honte, quand je tire la femme. Donc, oui, je l'utilise. Et je vais utiliser. Parce que, par exemple, si je voulais arracher le schéma Yatsenko (Anton Yatsenko - spécialiste reconnu par toutes sortes de particuliers financiers de référence. - Е.К.), je l'ai cassé, juste parce que parvenu à ce dernier argument.
- Peur, d'ailleurs, pour sa campagne électorale?
- Yatsenko? J'ai, d'ailleurs, de la nourriture pour lui sur le quartier. Et même je vais là pour aider le candidat de l'Ляшко. Parce que le front Populaire là-bas candidat non (rires)!
Фото
- Ça c'est la politique: il faut tout le temps choisir le moindre mal...
- Par ailleurs, le choix de la plus petite des maux très bon, je l'ai toujours dit. Encore quand on pouvait entendre: "Nous n'allons pas choisir entre Ianoukovitch et Timochenko, parce que vous ne pouvez pas choisir le mal, peu importe, plus ou moins".
En fait, si tu compares le moins et le plus de mal, la différence est parfois telle que le moindre mal, regarde déjà comme le bien. C'est pourquoi il est toujours important de choisir le moindre mal. Mais comment?
"J'AI MAINTENANT PSYCHOLOGIQUEMENT DIFFICILE D'ÊTRE À KIEV, DANS LA POLITIQUE"
- Depuis septembre, tu es devenu le conseiller du ministre de l'intérieur. Ce qui est inclus dans le cercle de tes devoirs?
- J'avais été nommé juste après l'enterrement de mon mari, et je n'ai toujours a fallu un peu de temps pour bêtement de s'éloigner de cette tragédie.
- Qui a contribué à le faire?
- J'ai besoin de le retrouver. Et je suis allée sur le front au moment où Poutine a tenté de ramasser la ville de Mariupol. Je pensais que là-bas, maintenant très chaud, le concept d'un point.
Un peu de temps je suis là a été, en fait, de l'ordinaire. Ensuite, je suis rentrée, et déjà devenu entrer dans les fonctions de conseiller. Comment entrer? Je suis encore allée sur le front et est devenue de faire le tour de nos bataillons, parce que, pour posséder la situation, il est nécessaire de comprendre dans quelles conditions les gens là-bas se battent.
- Tu a été conseiller pour les questions de ATO?
- Oui, sur les questions de bataillons. Et, d'ailleurs, j'ai très envie de continuer ce thème. Malheureusement, je suis allée à l'élection, mais un voyage dans les bataillons - c'est ce que je veux faire, et que je crois très en forme. C'est ce qui me fait abstraction de tous les problèmes qui sont autour de moi maintenant...(s'arrête. - Е.К.). Peu importe...
- Dites-moi, ce que je voulais dire.
- Psychologiquement difficile aujourd'hui de se trouver à Kiev, se trouver dans la politique. Il n'a même pas, maintenant que tout est mauvais, en fait, par rapport à ce qui était à l'époque de m. Ianoukovitch, tout simplement parfait. Mais psychologiquement difficile. J'ai longtemps été à la Place de l', puis assez longtemps dans un ATO. C'est dans les endroits où la personne est prête à lui sacrifier. Et il меркантильное, les questions propres ambitions passent au second plan. Et tu l'habitues à un type de personnes. À des gens qui sont lumineuses, qui sont en fait des héros. Tu t'es habituée à être parmi les héros. Et quand vous revenez dans la politique, tu passes à Kiev dans les armoires de puissance, vous vous rendez compte que la politique se manifestent d'autres qualités. C'est la réalité objective. C'est, de la même personne sur le front d'une part, et la politique, avec l'autre c'est des gens différents.
- Et à toi, souvent pénible à regarder, quand une personne qui est sur la Place de l'comporté avec dignité, et puis...
- ...et puis je viens comprends que sa position est souvent déterminent leurs propres intérêts: la cupidité, la cote. Et quand une personne pense à un classement, il est de pire en pire. Et sur le devant de la cote n'a pas de valeur.
Donc psychologiquement c'est difficile, alors qu'en fait, vous avez besoin d'être forte. Je pense que je serai plus forte (sourit. - Е.К.). Mais j'ai besoin d'un peu de temps pour s'adapter.
- Donc, en fait, pour beaucoup de gens, tu es la personnification d'un homme fort.
- Tu sais, quand t'enfuis-tu sur le front de l'est en fait de la faiblesse.
Plus généralement, dans la zone de l'ATO si beaucoup des points positifs...alors que là-bas la mort, de très lourdes à des conditions psychologiques, parce que les gens n'ont souvent même pas d'accord sur les coups de feu de la machine, dans le cours sont les mines, "Grad"...Mais les gens qui sont là, avec eux est très agréable de parler. Par exemple, nous avons deux de ces bataillons "Kiev" et "Slobozhanschina". Ils dirigent des deux frères de "l'aigle royal". En outre, ce sont les seuls représentants de "l'aigle royal", qui ne sont pas contre la Place. C'est qu'ils n'ont pas exécuté l'ordre, ont dit: "Nous n'allons pas combattre contre son propre peuple".
Maintenant, ils dirigent les bataillons, et avec le jeune frère de combat de sa femme. Et là, les deux frères de ce type (les mains montre des dimensions énormes. - Е.К.) et la femme - puissant de ce genre de femme (rires. - Е.К.). Et tu sais, c'était agréable de simplement s'asseoir avec eux et de parler!
Ces réunions sont très nombreux, et la conversation s'avère très positif. Tu te trouves ici, à Kiev, et vous comprenez que tout est mauvais. Tu vas là et tu comprends, une victoire nous avons déjà atteint. Par exemple, le bataillon "Azov" se trouve sur la maison de campagne de m. Ianoukovitch sous Урзуфом. Et sur Януковиче y a presque rien ne rappelle pas, là, suspendus à des dessins d'enfants à l'appui de l'armée, partout dans le monde des boîtes de bénévoles avec des chaussettes, du chocolat, du café. Mais si vous avez besoin de nettoyer la machine et que tu as besoin d'expédition, vous pouvez utiliser des choses Lucy Ianoukovitch. Et tu vas le tas, ce qui свалена dans un coin, pioches dans ce tissu et vois - jupe. Et tu comprends que cette jupe Lucy Ianoukovitch. Et comme c'est agréable...
Eugène Kuzmenko pour "Цензор.НЕТ"
Source: http://censor.net.ua/